Filas: mes UŽ GRUZIJĄ! Bet kam tas karas?

Tiesa sakant, nors esu už gruzinus, negaliu suprasti kam ten tiek smurto. Juk osetai nenori būti su gruzinais? Kam tada tas karas? Manau, kad Gruzijos prezidentas lošė pernelyg drąsiai.

Artūras Kokoškinas | 2008 08 09
TEMA: Komentaras | ŽYMĖS:
KOMENTARAI
  1. Mantas

    Ir osetinai nori į motulės Rusijos glėbį. Tai tu leistum taip lengvai, kad kas nors dar kartą atplėštų pvz. Vilniaus kraštą nuo Lietuvos?

  2. Filas

    Per prievarta mielas nebusi. Saakasvilis geriau butu ir toliau modernizaves Gruzija, kad osetinams galu gale noretusi tapti jos dalimi. O kas dabar? O jeigu Putinas nesustos ir pamegins nuversti jo nekenciama Gruzijos valdzia? Karas, griuvesiai, zmoniu aukos. Vel skurdas. Vargse gruzinu tauta.

  3. Unio

    Pritariu Mantui, isivaizduok, kad kokie salcininkai (kur gyvena didzioji dalis lenku) pastoviai provokuotu Lietuva kariniam konfliktui, pastoviai keltu karini samisi. Aisku Lietuva bandytu ivesti tvarka, ir kogero ilgainiui nepaisekus taikiomis priemonemis imtusi militaristiniu. O jau tada pvz ateitu lenkai su savo tankais ir sakytu mes norim ivesti tvarka, bombarduotu ne tik salcininku kraste esancias karines pajegas bet ir vilniaus oro uostus karines bazes, kauna, blokuotu ir bombarduotu klaipedos uosta. Kaip tektu reaguoti i tokia situacija ?

  4. skaitytojas

    Keli klausimai – jeigu osetinai nori nepriklausomybes, kodel issieme rusiskus pasus – juk galejo issileisti savo?
    visur dabar skelbiama, kad gruzinai puole schinvali. Taip skelbia daug saltiniu, jeigu isklausyti ir kita puse – tai labai didelis klausimas kas ka puole: http://www.delfi.lt/news/daily/world/article.php?id=18041165
    Galbut Gruzijos prezidentas nelabai ir turejo kitoki pasirinkima?

  5. Filas

    Niekas nesako, kad Gruzijai reikia atsisakyti Pietu Osetijos. Bet reikia buti realistu – Gruzija niekada nesugebetu laimeti karo pries Rusija. Nelabai suprantu ko tikejosi Gruzijos prezidentas. O is to, kaip greitai ir organizuotai rusai isiverze i Osetija, akivaizdu, kad jie karo lauke. Isivaizduoju kaip rusu generolai tryne rankas viskam prasidejus. Todel sprendimas turetu buti pasiektas kitomis priemonemis.

    Ar Pietu Osetija verta keliu tukstanciu gruzinu kareiviu mirciu? Sugriautos infrastrukturos? Wikipedijoje galima paskaityti kokia ta Osetija skurdi.

  6. Blake Carrington

    Kad jokių osetinų kaip ir nėra.
    Valatkos komentare gana tiksliai viskas įvardinta
    http://www.lrytas.lt/-12184064581217627523-p1-komentarai-gruzija-mes-su-tavim-ar.htm

    Kas valdo Pietų Osetijos „valstybę“? Osetinai?

    Ne, rusai. Dauguma – su antpečiais. „Pietų Osetijos“ premjeras nuo 2005-ųjų J.Morozovas. Mokėsi Ufoje. Į Cchinvalį atsiųstas iš Kursko, kur dirbo naftos kompanijos direktoriumi.

    Vidaus reikalų ministras M.Mindzajevas. Vadovavo kruvinam „Alfa“ grupės šturmui Beslano mokykloje 2004 metais. Dirbo Šiaurės Osetijos (Rusija) „organuose“. Į Pietų Osetiją atvyko iškart po Beslano.

    Saugumo tarybos sekretorius A.Barankevičius. Rusijos armijos pulkininkas. Gimė Kaliningrade. Kariavo Čečėnijoje.

    Gynybos ir nepaprastųjų situacijų ministras V.Luniovas – Rusijos armijos generolas majoras, buvo karinis patarėjas Sirijoje. Į Cchinvalį atsiųstas – įsidėmėkite datą – 2007-ųjų gruodžio 26-ąją iš Permės.

    Pietų Osetijos saugumo viršininkas – Rusijos saugumo generolas majoras A.Ivanovas, buvęs Mordvijos respublikos FST viršininkas.

    Aukštas pareigas Pietų Osetijos jėgos struktūrose eina Rusijos armijos ir FST karininkai – O.Čebotariovas, G.Jemeljanenka, K.Jacenka, B.Atojevas.

  7. gege

    Osetinai siaip niekam jie nafig nereikalingi, na nebent Amerikai reikalingas kuro vamzdys kuris eina is Azejbardzano , ir tada tas mazass lopinelis ziauriai reikalingas. O daba Rusija bormbardavo porta :) ir kuro vamzdizukus, vien tam, kad galetu diktuoti naftos kainas.

    O ko tikejosi Gruzinai uzatakave Osetija tai velnias zino. O daba pozicija irgi labai keista :) kai Cecenai norejo patap[ti nepriklausoma valstybe tada buvo visiems okey, o kai Osetinai pasake mes irgi turi savo kalba, savo kultura ir musu cia daugiau nei 80%, mes norim tureti savo sali ir buti nepriklausomi… ir visi staigiai sukilo oiiii neee jus negalit, nes jus palaiko rusija. c’mon. Situacija buvo aisqi, Gruzinai biski persistenge su zudymais osetinu, ir riausiu raminimu.

  8. Filui

    Žmogeli, pasidomėk nors truputį kas vyko. Jeigu žiūrėti nuo pat pradžių, tai:

    1) beginklių civilių žudynes surengė dar sovietinė armija Tbilisyje 1989. Žudė gruzinus “už nieką”, šiaip sau. Pasaulis tylėjo. Ir tik kai sovietų kolonijos subruzdo, ruskiai sustojo;
    2) Iki 1990 m. nei osetinai, nei abchazai reliai nieko nedarė ir nieko negalėjo padaryti. Nes jie ten buvo mažuma. Konfliktus sukėlė rusai, pasivadinę “savanoriais”. Realiai – reguliari Rusijos armija užpuolė ir išprovokavo tuos konfliktus.
    3) Net Ševardnadzė, tas visiškai prorusiškas SSRS politbiuro narys neįstengė susitarti su Rusija. Prezidentavo Gruzijoje Ševardnadzė ilgai, daug kas iš gruzinų tikėjosi, kad kompromisą jis pasieks. Pasiekė jis tik vieną – Gruzija atsidūrė juodojoje skylėje. Ekonominėje, socialinėje ir t. t. Dėl to, kad bandė “susitarti” su Rusija. Rusijai laisva Gruzija nereikalinga. Ji reikalinga tik kaip Rusijos kolonija.
    4) Nuo 2006 Rusija nepaliaujamai puldinėjo Gruziją ir melavo. Melavo, melavo, melavo. Melavo, kad neapšaudė Gruzijos teritorijų. Melavo, kad nebombardavo Gruzijos teritorijos. Melavo, kad jos kareiviai neteisėtai sučiupti Gruzijos teritorijoje, nors tų ginkluotų galvažudžių transporto kolonos klaidžiojo po Gruziją kol juos priešais filmavimo kameras sustabdė Gruzijos policija.
    5) Karą Gruzijai paskelbė pati Rusija dar gerokai savaitė prieš “siaubingą Gruzijos invaziją į Osetiją”. Rusų propagandą cituojate, o jų TV nežiūrite? Nuo pirmųjų rugpjūčio dienų rusai susiriesdami skiedė apie “narsius osetinus, bebaimiškai kovojančius prieš Saakašvilio režimą”. Išverčiu į normalių žmonių kalbą – rusai šaudė į gruzinų pozicijas. Ne tik snaiperiai, bet ir artilerija griovė ir degino gruzinų kaimus.
    6) “Osetinų” (iš tikrųjų pačių rusų) pradėtas puolimas, kurį išreklamavo visi Rusijos TV kanalai – žinoma tik pacifistiniais sumetimais. Rusija juk karų nepradeda. Jis tik kinasi užpuldama kitus. O gruzinų siūlymai nutraukti ugnį, baigti antpuolius ir pagaliau derėtis – tai šlykščių Amerikos agentų provokacija. “Derėtis mums nėra dėl ko” – taip per amžius kartoja rusų imperialistai, sukėlę dar vieną karą.
    Pačių rusų žodžiai – “Didelė nelaimė mūsų namuose – mūsų tankai svetimoje šalyje. Apginsime tėvynės garbę”
    Aplamai debatai beprasmiai. Jeigu mes nieko nepasimokėme per pastaruosius 60 metų, vadinasi nieko verti esame. Viskas paprasčiau, nei galima tikėtis – Rusija eilinį kartą meluoja. Ta šalis ištikta imperialistinės pasiutligės. Jie neužsičiaupdamo kalbėjo apie “revanšą” nuo pat 1991m. Dabar jie netik kalba, bet daro. Nusikaltimus. Plešia, žudo prievartauja, nes nieko daugiau nemoka.
    O čia mes kaip kokie rusų propagandos išplautomis smegenimis durneliai kliedime “O gal Gruzija kalta”. Na taip, labai kalta. Nes kol kas išlieka nepriklausoma valstybe, netapo rusų kolonija ir dar priešinasi.

  9. tikras lietuvis

    Esmė konflikto – KIENO TA ŽEMĖ YRA IŠ TIKRŲJŲ? Jei gruzinų,tai osetinų norai yra antraeilis dalykas. Bet jei osetinų,tai Gruzijai tikrai nevertėjo kariauti.Abchazija,kaip nurodo istorikai,skaičiuoja savo valstybingumą net 2500m.

  10. Jonas

    Matosi, kad nesi įsigilinęs į reikalą. Esmė buvo kas smogs pirmas. Rusai vis viena būtų radę pretekstą.
    Jie buvo iš anksto pasiruošę ir kusino abchazų kolaborantus ant gruzinų. Provokacijos tikrai nebūtų liovęsi.
    Negi neprisimeni nužudytų Lietuvos pasieniečių? Tau Tomas Šernas galėtų paporinti esmę jei nesupranti.

  11. lina

    man kaip lietuviai gaila kad vyksta zudynes.Greiciausiai vyksta karas del amerikonu kaltes.Ir tie patys gruzinai per daug sau leizdia,kieno kalte,nezinau.Bet as uz tiesa nelaizydama koju

  12. xrd

    Kam tas karas? Klausimas, vis dėl to, turėtų būti adresuotas Rusijai. Argi Rusija padarė ką nors, kad to kad to karo išvengtų?
    Kad ir tarptautinių pajėgų įvedimas, kurio visada prašė tiek Gruzija, tiek tarptautinė bendruomenė. Deja, tam Rusija priešinasi ir dabar. Patogiau, kai niekas nieko nemato – tada galima kurti bet kokias istorijas, kurių neįmanoma patikrinti. Gal prieš kaltindami Gruziją, vis dėl to suabejokime, ar tikra ta mus pasiekusi informacija

RAŠYK KOMENTARĄ

* privalomi laukai